Am nächsten Freitag ist es wieder soweit: Moni kündigt uns an und wir schauen, dass wir euch ne Stunde unterhalten können.
Das fotografisch-technische Thema ist am Freitag Schwarz/Weiß. Nein, es geht nicht um “Linien, Strukturen, Street”, sondern um die technischen Hintergründe und Monochrom-Sensoren. Und die Hintergründe von HighKey und LowKey. Farbfilter, Weißabgleich – so Zeug.
Wie üblich: wenn noch jemand Fragen hat, die wir behandeln sollen: her damit. Wir wollen ja Dinge aufgreifen, die auch irgendwen interessieren…
Uhrzeit: wie üblich um 19 Uhr.
Hallo,
meine Frage betrifft den automatischen Weißabgleich.
Ich habe mein mft-Objektiv 75-300mm mit dem alten Olympus Objektiv 300mm/4,5 verglichen. Bei zwei identischen Bildern hat letzteres deutlich “kühlere” Farben.
Dabei steht in der Olypedia im Artikel “Zuiko Auto-S 1:1,4/50 mm” gegen Ende des Abschnitts “Beschreibung”, ich zitiere:
“Die hierbei verwendeten Gläser haben beim Durchschauen eine gewisse “Gelbfärbung”, die aber nicht immer zu einem gelblichen Farbstich führt – hierzu ist aber zu bemerken, dass dies für die digitale Fotografie absolut nebensächlich ist, da der korrekte Weißabgleich durch das Objektiv ermittelt wird und dabei evtl. Farbstiche korrigiert werden.”
Aber woher sollte die Kamera auch die wirklichen Farben des Motivs wissen?
Viele Grüße,
Helmut
Weißabgleich ist ein eigenes Thema. Merke ich mir für das übernächste PATlive vor. Das ist dann der 27.2. Ich hoffe, das reicht noch…
Das mit der Gelbfärbung betrifft nur die aller ersten Zuiko Auto-S 1.4 / 50mm aus den 1970er Jahren. Steht auf Olypedia auch im Absatz über den zitierten. Das sind die radioaktiven Sondergläser, die in späteren Versionen ( das 1.4/50mm gab insgesamt 6 Versionen) vor allem wegen der Strahlenbelastung der Mitarbeiter nicht mehr verwendet wurden.
Wobei selbst unter den Silver-Nose Versionen, das in den 1980er Jahren aufgegeben wurde, sind IMHO mehr ohne Radioaktive Gläser als die bei denen Gelbfärbung auftritt. Wobei die Farbwiedergabe eines Objektive fast mehr durch die verwendeten Vergütungen als durch die Glassorten beeinflusst wird.
Schwarzweiß ist der grafische Mauna Kea in einer immer erstickenderen Sintflut von synthetischen Farbwelten, eine einsame Klippe zwischen Kitsch und Soße.
Längst an der Zeit, dazu etwas zu lernen.
Genau so, Werner!
Hallo Reinhard,
zum Thema s/w:
Als fotografierender “Saurier” nutze ich ja noch ältere Technik, eine EM 1 (ohne weitere Zahlenangaben) und eine Em 10 II.
Wenn ich dort über die Art-Filter “Monochrom Film” auswähle habe ich im fertigen Bild (JPG) ein ganz starkes Korn und sehr harte Kontraste, das stört mich gewaltig!
Wenn ich also etwas in s/w machen will nehme ich daher ein Farbbild auf und entsättige über die Bildbearbeitungssoftware, das ist bei mir “Fotos” von Apple. Dennoch bin ich oft nicht mit den Grauwerten zufrieden, selten gelingt ein “knackiges” s/w-Bild.
Daher freue ich mich auf das Thema und hoffe, die Lösung heißt nicht “Kamera mit s/w-Sensor” !!
Gruß Jürgen
Der Art-Filter Monochrome produziert genau das: starkes Korn und harte Kontraste. Das ist der Sinn da dran. Nimm einfach den Bildmodus “Mono”. Der tut das nicht.
“Nimm einfach den Bildmodus „Mono“. Der tut das nicht.”
Würde ich gern, aber bei “Bildmodus” in der EM 1 geht für monochrom nur der Artfilter 5.
Ebenso bei der EM 10 II.
Bin gespannt auf deine Ausführungen am Freitag.
Gruß Jürgen
Hi Jürgen. Alle Olys haben den Bildmodus 3, Natural und 4, gedämpft. und direkt daneben ist “M” für Monoton. Den kannst Du sogar noch in verschiedenen Farben haben und mit verschiedenen Farbfiltern. Ganz ohne Artfilter. Lies doch einfach mal ein Buch von mir…..
Hallo Jürgen,
wär es nicht besser, Deine (wahrscheinliche) e-mail-Adresse Nicht im öffentlichen Netz als Namen zu verwenden?
Vielleicht kann Reinhard das editieren?
Zu Deinem Anliegen: die M1.1 kenne ich nicht – aber bei der E-M10.2 kannst Du im “SCP” oben rechts die Bildstile auswählen. Die Einstellung “M” steht für “Monotone”= S/W OHNE Korn-Vorgabe. Die Kontraste kannst Du nach Wahl auch im rechten oberen SCP-Bereich einstellen – wie es Reinhard unten schon geschrieben hat
Gruß, HermannB
ps:
….Wissen, das ich natürlich auch aus Reinhards Büchern erläutert bekommen habe ;-)….
Habe ich jetzt mal gemacht. Danke für den Hinweis.
Das einfache entsättigen von Bildern in der EBV ist keine empfehlenswerte Methode für SW-Fotos, weil dann praktisch immer ziemlich flaue Bilder ohne Reiz entstehen.
Ich verwende seit vielen Jahren SilverEfex,(Nik/DXO) mit dem man sehr viele verschiedene Optionen zur Umwandlung in jede Stilrichtung erzeugen kann. Es gibt da sicher noch andere Programme, aber speziell die partiellen U-Points sind meiner Meinung nach bei SilverEfex allein das Geld wert…
Ich werde nicht auf irgendwelche Softwareprogramme und ihre mehr oder weniger ausgefinkelten Filter eingehen. Das ist erstens uferlos und zweitens Geschmackssache. Es geht um die Grundlagen.
Meine Antwort bezog sich auf den Beitrag von Jürgen Koch. Die Grundlagen sind wichtig, wenn die verstanden sind ist die verwendete Software eigentlich egal. Der Punkt ist wie Farbe in SW umgesetzt wird und wie die Kontraste verarbeitet werden. Das war zu analogen Zeiten das Wissen um Film, Filter und Papiergradation, was heute eben digital abgebildet werden muss.
Ich bin gespant !
Danke für eure Hilfestellungen, habe nun gefunden, wo sich “M” wie Monotone versteckt hat und konnte es einstellen,
morgen bei besseren Lichtverhältnissen wird getestet.
Ein erster “Probeschuß” sah deutlich besser aus als die Artfilter s/w.
Gruß Jürgen
Für Reinhard Becker:
Hallo,
ich habe (nachdem ich nun das “Monotone” gefunden habe) ein paar Probefotos geschossen, um einen Vergleich zwischen “Farbbild entsättigen” und “S/W direkt aus Kamera” zu haben. Die Bilder habe ich Reinhard zugeschickt.
Der Unterschied ist so minimal und ohne Pixelpeepen kaum erkennbar, macht ja die Kamera auch nichts weiter als “Entsättigen”.
Mein “Gewinn” an der Thematik ist, daß ich nun weiß wie man s/w OHNE die Artfilter mit ihrer Körnung machen kann.
Und so ein Programm wie Silver Efex habe ich nicht, über Hinweise zu kostenlosen ähnlichen Programmen bin ich dankbar.
Gruß Jürgen